○위원장 김철환  시간이 되었으므로 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  동료위원 여러분께서는 이번 제16회 임시회 동안 연일 의정활동에 수고가 많으십니다.
  그러면 성원이 되었으므로 제1차 내무위원회 회의를 개의합니다.
  먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
  이운희 전문위원께서는 발언대에 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김철환  동료위원 여러분께서는 배부해 드린 의사일정표를 참조해 주시기 바랍니다.

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○위원장 김철환  그러면 의사일정 제1항 대구직할시남구지방공무원복무조레중개정조례안을 상정합니다.
  다음은 본 안건을 제출하신 집행부서의 총무과장께서 제안설명을 할 순서입니다만 제1차 본회의에서 제안설명을 하였으므로 생략하면 어떻겠습니까?
    (『좋습니다』하는 이 있음)
  그러면 본안건에 대해서 제안설명을 생략하고 전문위원의 검토보고를 하도록 하겠습니다.
  이운희 전문위원께서는 수고스럽지만 발언대에 나오셔서 본안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김철환  이운희 전문위원께서는 수고하셨습니다.
  다음은 본 안건에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 집행부서의 황균 총무과장께서는 수고스럽지만 발언대에 나오셔서 여러 동료위원들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의는 문답식으로 하겠습니다. 동료위원 여러분께서는 질의하실 위원이 계시면 질의를 하시기 바랍니다.

○이정훈 위원  과장님 이정훈위원입니다.
  명예퇴직을 하는 공무원이 명예퇴직 신청을 하면 바로 퇴직을 하는 것이 아닙니까?

○이정훈 위원  인사체증으로 인해서 명예퇴직하도록 종용도 하는 경우가 안 있습니까?

○이정훈 위원  그럼 만약에 명예퇴직을 할려고 하는 사람이 명예퇴직 신청을 해놓고 3개월간 휴가를 할 수가 있다는 이야기 아닙니까?

○이정훈 위원  퇴직을 하는 사람이 바로 퇴직하고 나가지 꼭 3개월간 휴가를 받고 나가는 것은 3개월간 봉급을 놀면서도 받아 먹겠다는 이야기 아닙니까?

○이정훈 위원  퇴직금은 주잖아요 퇴직금주고 3개월간 그런 배려를 해주고 하면 문제가 있는 것이 아닙니까? 퇴직금은 퇴직해서 어떻게 자기가 사회에[ 적응할 수 있도록 쓰라고 해주는 돈인데 그것주고 또 3개월간 월급주고……

○이정훈 위원  알겠습니다.

○이길웅 위원  과장님 이길웅위원입니다.
  방금 정년퇴임하는 공무원이나 명예퇴직하는 공무원의 연령제한은 없습니까?

○이길웅 위원  몇 년까지 입니까?

○이길웅 위원  10년까지 입니까?

○이길웅 위원  잘 알겠습니다.

○조순제 위원  지금 별정직공무원과 일반직공무원은 3개월간의 휴가를 바든 그런특전을 보고 있는데 조례상에 별정직 공무원이 안되어 있다는 것 뿐이지 실지로 3개월간의 특전을 보고 있지요 그것을 현실화하자는 것 아닙니까?

○조순제 위원  법적으로는 안되어 있지만 그렇게 특혜를 보고 있는 것은 사실 아닙니까?

○조순제 위원  보통 그렇게 특혜를 주고 있는데 이것을 현실화해서 일반공무원들과 공히 같이하자는 이런 뜻이 아닙니까?

○김재철 위원  총무과장님 김재철위원입니다.
  지방공무원복무조례가 일반직공무원은 기존 3개월 휴가를 실시하고 있으나 공무원법중 개정법률 4370호와 관련된 자구를 수정한다는 것은 별정직을 추가한다는 이야기지요. 본 개정조례안 주 내용도 기존국가 및 지방공무원 일반직은 실시하고 있지만 별정직은 실시하고 있지 않기 때문에 개정조례안을 상정한 것이 아닙니까?
  그래서 4370호와 관련된 자구를 수정한다는 것은 별정직을 추가한다는 이야기입니까 그렇지 않으면 별다른 사항이 있는 것입니까?

○김재철 위원  그러면 조금전 과장님께서 말씀이 계셨습니다만 국가에 수십년간 봉직을 하다가 사회환경에 적응도 할겸 또 봉직한 공무원에게 예우상 3개월정도는 정부차원에서 기존 실시해오고 있다 그래서 형평의 원칙에 어긋나기 때문에 별정직도 추가를 해서 실시함이 좋다해서 개정조레안이 상정된거죠

○김재철 위원  지금현재 공무원법상에 별정직과 일반직의 대우상에 상이한 부분이 많이 있지요 이것말고도

○김재철 위원  잘 알겠습니다.

○양병화 위원  과장님 양병화위원입니다.
  우리 동료위원께서도 많은 질의가 있었습니다만 일반직공무원과 형평을 유지하고자 하는 것이라고 보아도 되겠습니다.
  그리고 이것이 별정직공무원이라면 구태여 3개월에 대한 휴가보다는 본위원으로 본다면 시간낭비라고 저는 보고 있습니다. 왜냐하면 별정직하면 3개월간을 이미 퇴직금이 나가는데 3개월간 봉급을 계산해서 그대로 주면 되는 것이지 거기에서 어떠한 시간낭비를 주면서 3개월간 휴가 기간동안에 대상에 얹어놓고 놀고 있는 것 보다는 실효율적으로 3개월에 대한 것을 더 봉급으로 추가해서 퇴직금에 가산해서 퇴임을 시키면 될 일을 하필이면 3개월동안 일반공무원과 형평을 유지코져하는 것이라고 하는 것은 좀 이상한 것이 아닌가 본위원은 생각하고 있는데 과장님께서는 어떻게 생각합니까?

○양병화 위원  본위원 생각으로서는 그렇습니다. 물론 일반직공무원과 별정직공무원과 바란스를 맞추기 위해서 하는것도 좋습니다만 이중 번거로움이 안있나 이렇게 보고 있는데 물론 허가를 얻어서 휴가를 하면 자기 몫을 자기가 다 찾는 것은 사실 아니겠습니까? 그래서 3개월동안 휴가를 얻는 그 기간에 그 자리에서 퇴임식을 갖고 3개월분의 급여를 퇴직금과 바로 가져가면 번거로운 일이 없지 않느냐 이런 것을 말씀드리고 그이외 한가지는 현재까지도 일반직과 별정직과는 구분이 되어 있는데 일반직과 별정직과는 위상이 조금 차이가 있다고 봅니다. 과거부터 현재까지 그러면 그렇게라도 하면 대우는 똑같은 대우니까 문제성이 있겠느냐 나는 이렇게 봅니다.
  그런데 과장님은 거기에 대해서 견해가 있으신지 말씀해 주세요.

○김상태 위원  김상태위원입니다. 늦게 들어와서 앞에 이야기를 좀 모르겠는데 지금 별정직 공무원은 대충 별정직이라는 공무원에 대한 개념이라 그럴까 어떠어떠한 것이 별정직인지 그것을 이야기 해주면 좋겠습니다.

○김상태 위원  아니 별정직이라는 것이 어떤 것을 별정직이라……

○김상태 위원  그래서 저는 과거에 우리가 공무원이 정년퇴직을 한다 명예퇴직을 한다 이럴적에 3개월동안 휴가를 준다 이런 것이 아니겠습니까? 일반직공무원을……

○김상태 위원  내가 알기에는 별정직이라는 것을 실질적으로 일반직공무원의 임용절차와 틀리는 방법으로 결과적으로 나이가 많은 사람이 예를 들어서 동장이라 합시다. 동장이 나이가 많아서 일반직공무원은 보통보면 20년 30년 근무를 합니다. 그러나 별정직이라는 것은 50이나 이래서 동장으로 자리를 주었다 이런 양반이 정년퇴직을 한다든지 명예퇴직을 권유했을때에 그럼 불과 얼마하지도 않아서 또 권유받고 3개월 휴가를 준다하면 어떻게 생각하면 별정직에 대한 또 다른 특혜를 주는 것이 아니냐 이와같은 것이 생기는데 그것은 어떻게 생각합니까?

○김상태 위원  그것은 특수한 경우인데 일반공무원에게 동장 별정직으로 가기 위해서 일단 그때까지는 퇴직금이라든지 이런 것이 청산이 되고 그리로 가는 것이 아닙니까?
  그래 됩니까? 아니면 그대로 승진해 나갑니까?

○김상태 위원  승진해서 그러면 일반직 공무원에서 별정직공무원으로 보직만 변경되어서 그대로 잔여기간만 하게 된다는 말입니까?

○김상태 위원  그러면 별정직공무원이라는 것은 결국 일반직공무원과 임용과정이라든가 거의 똑같다고 보아야 되겠네요. 수시로 특채되고 이런 것은 없겠네요.

○김상태 위원  알겠습니다.

○이길웅 위원  과장님 이길웅위원입니다. 명예퇴직을 할때에는 3개월 휴가를 하는데 휴가를 마치고 나서부터 퇴직금이 3개월분이 더 포함이 되는지 그렇지 않으면 그만두는 그날부터 되는지 그점에 대해서 퇴직금의 산출방법이 그분들을 예우하는 측면에서 3개월을 특별휴가　 준다 그러면 휴가가 완료되는 날까지를 계산해서 퇴직금을 계산하는지 아니면 자기가 그만두고 퇴직을 하고 3개월 휴가를 받고 하는 것이 아니지요

○이길웅 위원  자기가 3개월 휴가가 도래되고 난 그날부터 퇴직금이 계산되는 것이지요.

○이길웅 위원  예, 알겠습니다.

○이정훈 위원  과장님 다른 구에는 통과되었는지 몰라도 우리 구에는 통과시키지 말고 그냥 놔둬 버릴까요
    (웃음소리)
  우리 구에 통과시키지 않으면 지방비 덜 나가잖아요.

○김상태 위원  우리가 우려하는 것은 단 이것입니다. 최초 임용되어서 일반직으로 쭉 있다가 별정직으로 보직을 받아가면서 20년이고 30년이고 이해가 가는데 단 현재 동장같은 경우를 보았을 때에 40,50되어서 왔는 사람이 있다말입니다.
  이런 양반들이 또 어떻게 되어서 지금부터 이야기 한다면 정년되었다든가 그렇지 않으면 명예 스럽게 자리를 비워주기 위해서 나가주어야 되겠다 이런 문제가 생겼을때에 바로 어떤 경향이 생기느냐 하면 그사람들이 얼마 안되어서 20년 30년 이렇게 했는 사람은 물론 그 동안에 많은 것을 했으니까 명예퇴직을 하든 정년퇴직을 하든 3개월 위로 겸에 휴가를 주는 것은 좋다 이렇지만 이것이 예를 들어서 겨우 10년정도 5년정도 이런 사람들도 잘못하면 당신 이러니까 자리하나 비켜주어야 되겠는데 명예스럽게 자리 비켜주세요 해서 3개월 휴가를 준다든가 이렇게 해서는 많은 모순점이 있는 것이 아니냐 이것입니다.

○위원장 김철환  더 이상 질의하실 위원님 안계십니까?
    (『없습니다』하는 이 있음)
  질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다.
  황균총무과장께서는 답변해 주시느라 수고하셨습니다.
  다음은 토론하실 차례입니다. 반대토론하실 위원 안계십니까?
    (『없습니다』하는 이 있음)
  반대토론 하실 위원이 안계시므로 토론을 종결하겠습니다. 본 안건에 대하여 집행부서에서 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없습니까?
    (『없습니다』하는 이 있음)
  이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구직할시남구지방공무원복무조례중개정조례(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

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○위원장 김철환  의사일정 제2항 93년도남구공유재산관리계획변경을 상정합니다.
  다음은 본 안건을 제출하신 집행부서 재무과장께서 제안설명하실 순서입니다만 본 안건 역시 제1차 본회의에서 제안설명을 하였으므로 생략하면 어떻겠습니까?
    (『좋습니다』하는 이 있음)
  그러면 본 안건에 대해서 제안설명을 생략하고 전문위원의 검토보고를 하도록 하겠습니다. 전문위원께서는 수고스럽지만 발언대에 나오셔서 본안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김철환  이운희 전문위원께서는 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 집행부서의 성환욱 재무위과장께서는 수고스럽지만 발언대에 나오셔서 여러 동료위원들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
  질의는 문답식으로 하겠습니다. 동료위원 여러분께서는 질의하실 위원이 계시면 질의를 하시기 바랍니다.

○이정훈 위원  과장님 이정훈위원입니다.
  봉덕3동 경노당 지하 1층에 청소년 심신수련실이라고 되어 있는데 청소년 심신수련실은 무엇을 이야기하는지 자세한 설명을 해 주시겠습니까?

○이정훈 위원  예.

○이정훈 위원  예, 참 좋습니다만 과장님께서도 지금 현재 어린자녀들은 없지요 전부다 자랐을 것입니다.
  지금 현재 우리나라 실정을 보면 어린애들부터 시작해서 대학교 들어가서까지 이 사람들이 어디에 나와서 이런 활동을 할 만한 시간적 여유가 없습니다.
  지금 학교갔다 오면 학원에 가야 되지요. 그런 시간없습니다. 또 중학교가도 역시 정규수업 마치고 이런곳에 가서 토론을 하고 음악을 즐기고 할 시간적 여유가 없습니다.
  지금 현재 우리나라 실정이 그런데 더군다나 시간도 없는데다가 없는 학생들을 위해서 이런 시설을 또 만들려는 자체도 문제지만 또 이러한 중대한 시설을 어느 한군데 치우친곳에 하면 우리 남구의 학생들이 거기에 가질 않습니다.
  이렇기 때문에 제 생각에 이러한 시설을 꼭 필요로 하다면 남구구민운동장 복지회관을 짓는곳에 이런 것을 넣든지 아니면 도서관을 짓는 자리에다가 이러한 시설을 하든지 하는 것이 좋지 않겠나 이렇게 생각을 하는데 한번 검토를 해 보셨습니까?

○이정훈 위원  이해는 갑니다만 그러나 우리가 어떤 시설투자를 해놓고 활용을 못한다고 치면 안하는 것이 낫습니다.
  돈 들여서 시설을 해놓고 사용가치가 없으면 차라리 예산을 반납하더라도 구비 6,000만원을 절약하는 차원에서라도 이러한 계획을 나는 잘못되었다고 봅니다.
  실지 이것이 내가 보았을때에 물론 봉덕3동에 있는 청소년들은 동네에서 권장을 하면 몇 명이라도 모여들지는 몰라도 남구 전체에다가 이런 것을 하나를 세우면서 구민전체에 큰효과가 없다면 이것은 나는 계획자체가 잘못되었다고 봅니다.

○이정훈 위원  그래서 제가 이야기를 하나 드리고 싶은 것은 실질적으로 앞으로 가치가 별로 활용이 안됩니다.
  사실 지금 경로당에 가보면 경로당이 참 적습니다. 지금 아마 여기는 땅이 어제 보니까 120평인가 이렇게 되는데 사실 청소년 수련실을 만드는 것 보다도 그 예산을 가지고 부지를 경로당에 더 확보를 해서 노인들이 경로당에 와서 노는 것이 건강을 굉장히 해칩니다.
  지금 현재 그 좁은방에 모여 앉아서 담배피우죠, 하루종일 쭈그리고 앉아서 오히려 경로당에 나와서 건강에 좋아지는 것이 아니고 어느 교수님이 그런 이야기를 한번 하던데 경로당이 좋은 뜻에서 이루어지는 것이 아니고 막로당이다하면서 결국 경로당에 가서 오래계시면 일찍 죽는다는 이야기입니다.
  왜냐하면 쭈그리고 앉아서 계속 담배연기속에 묻혀 있으니 이 사람들이 건강이 좋아질 리가 없다는 이야기입니다.
  그래서 나는 이 예산을 어차피 할거라면 부지를 더 확보를 해서 경로당앞에 노인들이 놀 수 있는 게이트볼장이라든가 나와서 활동을 할수 있는 이런 시설을 좀 하는 것이 좋지않겠나 또 그런 장소가 넓게 있으면 청소년들도 와서 놀수가 있다는 이야기입니다.
  차라리 이런 수련실을 만들지 말고 부지를 더 확보해서 광장을 만들어 주는 것이 안 좋겠나 하는 이야기입니다.

○이정훈 위원  시설만 잘해놓고 활용을 못하면, 안하면 하나마나 아닙니까?
  시설을 잘해 놓고 활용을 해야 되는데 주민복지에 맞도록해야 되는데

○이정훈 위원  현재 해놓은데 다녀오셨다 하니 그런데 실지 이용하는 율이 있었습니까?
  내가 보기에는 나는 지금 현재 별로 이용하는 것이 없다고 보는데

○김상태 위원  김상태위원입니다.
  여기에 보면 노인 인구에 비해 경로당 수가 부족하다 했는데 대명4동 노인 인구가 얼마나 됩니까? 나와 있습니까?

○김상태 위원  그러면 거기에 대해선 현재 말이죠 대명4동에 실질적인 노인이 몇 명이며 이상적인 경로당 시설을 하기 위해서는 수용기준이 대충 얼마를 보고 몇평으로 하는지 이와 같은 것이 있습니까?
  안그러면 내가 봐서는 그냥 어디 조금 공터있고 하니 경로당으로 사용하자 조금전에 이정훈위원이 말하다시피 그냥 방만 적당히 지어주고 안에 가서 화투나 치고 말이죠.
  공기가 나쁘고 이와같이 아무런 계획도 없고 기준도 없고 그냥 이야기 하니까 이것 경로당이다 이래서 모여 들게하고 이렇게 하지는 않습니까?

○김상태 위원  그래서 내가 이야기 하는 것은 물론 하나뿐인데 지금까지 하나밖에 없다는 것도 문제가 되겠지만 경로당이 실질적으로 수요인원이라든가 어떠한 시설기준이라든가 이런 것이 있어서 경로당을 짓고 이렇게 해야 될 것 아니냐 이렇게 보는데 봉덕3동 같은곳은 경로당이라고하니 너무 방대해서 청소년 수련실 거기에 접목을 시키는 이래서는 무언가 획일성이 있는 복지시설로 가는길은 아니지 않느냐 적어도 경로당이라 하면 앞으로 미래지향적으로 보면 경로당이라는 것은 복지차원에서 앞으로 노인인구가 얼마나 되니 대충 이런 시설이면 앉아서 화투만 칠것이 아니고 그래도 조그만 운동이라도 할 수 있고 위락시설도 갖출수 있고 이래서 명실상부한 그런 경로당 구실을 해야 될텐데 지금까지 하는 것으로 보아서는 경로당이 그런 구실이 아니고 그냥 이름 그대로 노인네들이 이야기하니 그 노인네들이 모여 앉아 노시요하는 어떠한 일정기준도 없고 이것이 분산되어서 한동네 적당한 인원에 여러개가 같이 합쳐 있으면 좋을 것인데 이것이 분산되어서 이웃끼리 들어가 보고 또 안들어가는 사람도 있고 말이지 이용가치라던지 이런 것이 실질적으로 경로당 구실을 제대로 하지 못하는 것 아니냐 이렇게 보는데 그점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○김상태 위원  또 이런 것이 있습니다. 경로당도 있고 청소년공부방과 전에 이래 하더만 각 동네마다 그런 것이 있지요. 그래서 이와 같은 것이 어디 귀퉁이 조금 남으니까 이것은 어떻게 명분을 가지고 이것은 청소년 공부방이다.
  또 조금 남으니까 경로당이다. 이렇게 할것이 아니고 지금 흩어져 있는 것을 어느 시설을 기준으로 만들어서 경로당과 동시에 예를 들어서 청소년 사랑방이라 하던가 이래서 뭔가 노인네중에는 교직에 있었던 분들도 있고 이러니까 예절교육을 시킨다든가 도덕, 한문교육을 시켜서 과거 우리의 전통성이 있는 그런 가치간이라 그럴까 예절을 바르게 할 수 있는 이런 것이 복합적으로 이루어질 수 있도록 해야지 조금씩 떼어서 이것은 우리가 물론 예산이 없고 땅이 비싸고 대지가 없어서 그러하겠습니다만, 그것도 합리성있게 잘조화시키므로써 어느 한곳에 그와 같은 것을 만들 수 있다고 이렇게 보는데 이것을 명분을 달아서 청소년 공부방이다.
  청소년 공부방 누가 착안했는지 보니 상당히 입안을 잘했다 이렇게 될는지 몰라도 이런 것은 그때 뿐이지 우리가 앞으로 영구적으로 뭔가 사회복지정책을 펴나가고 이렇게 할려면 일정한 수용시설에다가 좀더 경로당으로써의 구실과 그동네 청소년들의 어떠한 것을 함께 실질적인 복지차원에서 모든 것이 될 수 있는 이런 종합적인 검토가 필요한 것 아니냐 이렇게 보는데 그것은 어떻게 생각하십니까?

○김상태 위원  그래서 내가 이야기 하는 것은 아까 지적하시다시피 청소년 수련실 수련이 어떤 것인지 나는 모르겠습니다.
  어떤 수련을 하는지 보면 야외수련장도 있고 할것이 없으니까 결국 부칠것이 없으니까 이것은 경로당으로써는 너무 크고 솔직하게 이러니까 이것 뭐 좀 남고 하니 예산은 많이 들어왔고 하니 청소년 수련실로 한번 해보자 이와 같이 이것이 어떻게 이렇게 이렇게 하자고 어떠한 그것은 안나왔지 싶어요.
  땅은 크고 건물을 지어서 경로당만 줄려니까 이건 그야말로 그것 한 것 아니냐 이러니까 청소년 수련실이라도 한번 거론해서 넣어보자 이렇게 된 것이 아닙니까?

○김상태 위원  글쎄 청소년 수련실이 어떤 것인지 말씀한번 해 보세요. 어떻게하는 것이 수련실인지

○김상태 위원  그러면 앞으로 봉덕3동을 시발점으로 해서 각동에 그런 것을 전부 시설해야 됩니까?

○김상태 위원  그래서 내가 바로 이야기하는 것이 그것이라요.
  봉덕3동에 그와 같은 것이 되었다고 보면 물론 당장 예산은 없지만 앞으로 계속해서 각동마다 실지 여러곳있는 분산되어 있는 경로당이라 그럴까 소규모 경로당, 그다음에 공부방 이런 것을 전부 매각처분을 해서라도 어느 특정한 지역에 그와 같은 것을 똑같이 해나가야 될 것 아니냐 이렇게 보는데

○김상태 위원  그래서 그말이겠습니다만 우리가 적어도 예를 들어서 이웃간에 어떠한 갈등의 요소가 생길지도 모르고 물론 봉덕3동에 이와 같은 것을 봉덕3동 그 인근에는 봉덕3동 청소년이라든가 이런데는 많은 복지차원에서 혜택을 보는데 이와 같은 것이 지금 당장에 예산은 없다 하더라도 적어도 향후 10년이면 10년 5년이면 5년을 내다보고 각 동네마다 그런 규모를 갖추도록 해야 되겟다.
  이 계획이 중장기 계획은 못되겠습니다만 그런 계획이라도 있어야 될 것 아니냐 그래야 우리 동네도 언젠가는 새로운 저런 것이 보인다든가 이런 것이 있을 것 아닙니까?
  그런 그 계획을 세워 달라는 것을 부탁 드리겠습니다.

○김재철 위원  본 공유재산 관리계획 변경안이 경로당부지매입과 신축건이기 때문에 이미 가정복지과장님이 여기에 나오셨으니까 가정복지 과장님은 본 상임위원회에 출석이 처음인 것 같습니다.
  동료위원들이 여러 가지 문제로 지적도 해주시고 했는데 저는 딴 방향에서 단문식으로 몇가지 묻겠습니다.

○김재철 위원  지금 경로당이 남구관내에 몇 개나 됩니까?

○김재철 위원  예, 약50여개 되네요. 그럼 경로당을 짓는데 모델 건축양식이 있습니까?

○김재철 위원  없지요.

○김재철 위원  예, 알겠습니다. 그러니까 정부차원이나 자치단체별 어떤 차원에서 모델 건축양식은 없다 이 말씀이죠.

○김재철 위원  그러면 경로당 관리는 자율화에서 완전히 맡깁니까? 아니면 건전한 프로를 공급해서 관리하라는 어떤 상부의 지침이나 아니면 자체계획이 있습니까?

○김재철 위원  과장님 알겠습니다. 그러니까 지금 현재로 경로당관리를 건전한 프로를 공급해서 관 차원에서 아니면 자치단체별 차원에서 프로를 개발해서 관리지도하는 그런 계획은 없잖아요.

○김재철 위원  없으면 자체 계획도 지금 없습니까?

○김재철 위원  좋습니다. 그러면 조금전에 동료위원들이 지적을 했습니다.
  막로당이라는 말씀까지 농반 진반도 나왔고 건강을 해친다는 이야기도 나왔고, 본위원도 경로당에 대해서 노인을 경로한다는 그 정신과 또 막대한 예산을 들여서 집을 많이 짓고 하는 것 까지는 저는 찬성을 합니다.
  그러나 경로당관리라든지 이런 부분에 대해서 저는 언제 과장님에게 그런 말씀을 드린 기억이 있습니다만 사실 경로당이 많이 생겨서 국가 대계로 보아서 좋은 것은 무엇이 있습니까?
  그것은 다 나이들면 경로당에 놀아야 되지만 우리나라가 이만큼 가난하기 때문에 저는 일본예를 전에 한번 비유를 했습니다.
  일본에는 국가적인 정책 차원에서 경로노인들에게 일거리를 준다 이말씀입니다.
  일거리를 어떻게 주느냐하면 일본 전국 노인회에다가 국가적인 차원에서 앉아서 매표할수 있고 또 관리할 수 있는 공원이나 고속도로나 이런곳에 이런 것을 전부 노인들에게 준다 이 말입니다.
  일이 낙이라요 일을 줌으로해서 노인들이 돈도 벌고 또 낙도 생기고 그로 인해서 건강도 생기고 일거이득 삼득이 생기는데 우리나라는 실정이 그와 바대다 이말이요.
  그럼 반대인데 이미 막대한 예산을 들여서 국비든 지방비든 각동에하나씩 명색이 남구에 약 50개나 지급되는데 그러면 이런 것을 하면 자체계획을 수립해서 관리감독하는 그런 제도적 장치가 필요하지 않나해서 제가 몇가지 물었습니다.
  참고해 주시기 바랍니다.

○김재철 위원  예, 감사합니다.

○이길웅 위원  과장님 이길웅위원입니다.
  기히 과장님 이 자리에 참석하셨으니 저희들 남구관내에 경로당이 46개라고 말씀을 하셨는데 나이많은 어른들의 건강문제라든지 이런 측면에서 지금 연탄보일러가 되어 있는곳이 몇 개이고 기름보일러가 되어 있는 곳이 얼마며, 재래식 연탄아궁이로해서 노인들이 수용하는 그런 경로당이 몇 개인지 그것을 아시면 소상하게 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
  이상입니다.

○이길웅 위원  예, 감사합니다.

○이현규 위원  과장님 지금 현재 46개 된다고 하였는데 저희동네 같은 경우에는 실제 경로당이 없었습니다.
  없어서 제가 작년에 이규열 청장님께 부탁을 해서 짓고 했는데 위원님들 경로당에 대해서 관심은 많으시고 말씀은 잘해주시는데 지금 현재 우리 가정복지과에서 경로당을 한번 가보시면 아는데 우리 경로당에 어른들이 계시는데 왜 그러냐 하면 저희는 어른들 모시고 있는지 모르겠습니다만 저희집 할아버지에게 제가 묻습니다.
  물으면 아침에 경로당까지 걸어가는데 보통 연세가 많으니까 2시간 걸린답니다. 그러면 제가 아침으로 차로 태워다 줄려고하면 차는 안 타려고 그래요.
  왜 안타느냐 우리 위원님들은 자꾸 착각을 하고 계시는데 경로당에 어른들이 집에 앉아 있는 것 보다도 걸어다니시는 것이 좋다 이말입니다.
  알겠습니까?

○이현규 위원  알겠습니다. 자꾸 뒤바꿔서 말씀을 하시는데 저희 할아버지 같은 경우는 집에 앉아 있으면 손자 며느리를 젊은 부인께 농담겸 진담겸 말합니다.
  물떠와라. 약사가지고 오너라 자꾸 심부름을 시킵니다. 본인이 나가면 괜찮은데 화투를 친다든가 이런 이야기, 물론 경로당에 그런데도 있습니다. 있는데 그런 것을 소상하게 우리 가정복지과에서 경로당을 다니셔서 우리 위원들에게 해명을 해 주시고 저희 동네는 아까 과장님이 말씀하셨지만 650명인데 어린이 놀이터에 전기도 끊기고 제가 새마을회장을 매년 하면서 경로당 문제를 시들어 나온 본인입니다.
  의회가 생기고나서 전기도 넣었고 물도 넣었습니다. 경로당도 고쳤고 경로당이 엇어서 지금 돈 2,000만원 들여서 어린이 놀이터 아닙니까 놀이터 그것을 고치는데 그런 해명은 안하고 엉뚱한 소리를 자꾸하니까 나쁜 말이 나오는 것 아닙니까? 왜 그것을 못해요. 남구청에서 경로당 이야기만 하고 책임을 모면하는 것 밖에 안되는 것입니다.
  다니면서 확인해서 답벼해야지 이것 저것도 아니고 경로당이 어디 뭐 대명4동 같은 경우에는 얼마나 큽니까? 그런데 경로당이 어디에 있습니까?

○위원장 김철환  예, 이위원님 이해가 갑니다.

○양병화 위원  양병화위원입니다. 장시간 답변하시느라 수고가 많으십니다.
  노인복지를 위하여 봉덕3동에 경로당을 건립하여 주시는데 대해서는 감사를 드립니다. 저가 또 출신구역이 봉덕3동입니다.
  이래서 드릴 말씀은 없습니다만 봉덕3동에 경로당 건립에 있어서 청소년 수련실에 대한 문제가 많이 거론되고 있습니다.
  그래서 이 문제를 제가 간략하게 말씀을 드린다면 수련실에 시설물을 동료위원께서 어떻게 다 활용을 다 할수 있나 그에 대해서 사실 염려가 많았습니다.
  이점 가정복지과장께서는 잘 연구 검토하셔서 시설해 놓은 시설을 활용을 다 하시도록 부탁을 드리면서 마치겠습니다.
  대단히 수고가 많으십니다.

○이현규 위원  저희 동네에 이야기가 나왔기 때문에 말씀을 하는데 저희 동에 뭐라고 말이 나오느냐하면 이때까지 경로당을 못짓고 시의원이 말입니다 자기가 들어가지고 당에다 협조를 해서 경로당을 짓는다 이런 이야기까지 나와서 아직까지 경로당이 그대로 있습니다.
  어디 경로당 지었습니까?
  그러니 의원들이 승인을 해 주어서 경로당을 지어야 될 입장인데 동네에서는 그런 이야기까지 나와서 아직까지 이렇게 하고 있습니다.
  그러면 저희들이 동정자문위원회에서 제가 말씀을 드렸어요. 경로당은 어쨌든 시에서 돈은 나오지만 의원들이 구청에서 추경을 올려서 그것을 승인을 해주어야만 경로당을 짓는 것인데 어떻게 해서 국회의원들이 돈을 갔다 주어서 경로당을 짓는단 말입니까?
  말도안되는 소리를 의원들 위신을 깍으면서 그런 그것을 하고 지금도 우리가 승인해 주었는지 가 언제입니까?
  승인을 해 주어도 안해 주니까 저희집으로 전화가 많이 옵니다. 경로당 어떻게 되었느냐……

○위원장 김철환  이위원 이해가 가는데 개인적인 문제는 뒤에 말씀하시도록 하고 이 안건에 대한 문제……

○위원장 김철환  예, 간단하게 해 주시면 되겠습니다.

○김상태 위원  가정복지과장님 혹시 일본같은데 우리보다 조금 앞서가 있는 그런 나라들의 복지시설들을 한번 보셨습니까?

○김상태 위원  그런데도 갔다와서 어떻습니까?
  매일 우리처럼 산발적으로 조금 귀퉁이가나면 경로당을 짓고 이렇게 합니까?

○김상태 위원  그래서 제가 말씀드린 물론 지금은 실질적으로 시설을 갖추어주지도 못하기 때문에 결과적으로 불편을 느껴서 노인들 스스로가 경로당해야 되겠다. 이래서 소규모 자꾸 그것은 절대적으로 복지차원에서 필요로 한 것입니다.
  이런 것 아니겠습니까? 그렇다면 적어도 이런 것은 년차계획을 세운다든가 이래서 실지 각동이 필요로 하는 경로당 규모를 어떻게 할것이냐 이러한 사실 연차계획이 필요한 것 아니냐 말이죠 이렇게 생각이 들고 내가 아까도 이야기 했습니다만 우리가 복지차원에서 예를 들어서 경로당, 사랑방, 공부방 이래 분산되어서 자꾸 할것이 아니고 이것을 어느 시점에서 통폐합을 해서 그야말로 하나가 갖추어져 있더라고 골고루 각동이 그런 시설을 갖출수 있는 이런 계획이 필요하다 이것입니다.
  예를 들어서 20평짜리를 또 집을 짓고 경로당을 지어서 나중에 경로당으로 활용못할 때에는 그 못쓰는 것이 아닙니까 팔지도 못하고 아무것도 안되니까 이런걸 내가 이야기하는 좀더 장기적인 계획을 세워서 실질적으로 복지차원에서 제도적으로 우리가 할수 있는 것 아까 관리면에서도 그렇고 모든면에서 이런 것을 지금 같이 그런식으로 하지말고 좀더 계획성있게 말이지 이렇게 해 주십사하는 것을 부탁드리겠습니다.

○위원장 김철환  더 이상 질의하실 위원님 안계십니까?

○이정훈 위원  있습니다.

○위원장 김철환  있습니까? 간단하게 좀 해주십시오.

○이정훈 위원  총무과장님 청소년 수련실 이것은 내가 아무리 생각해 보아도 타당서이 없다고 봅니다.
  이래서 이 문제는 좀더 검토를 해서 꼭 이것이 필요하다면 진짜 우리 남구에 필요한 것으로 한번 만들도록 검토를 한번 더 했으면 합니다.
  이것이 실질적으로 시골 같은 곳은 이것이 맞아 들어갑니다. 그런데 체육 문화부가 어디서 어떤 발상을 가지고 했는지 몰라도 우리 도시에는 도시에 맞게끔 해야되고 시골에는 시골에 맞게끔 해야 되는데 전혀 그런것을 계산을 안하고 어느 지역이던 무조건 하라고 해서 우리가 따라가서는 절대로 안됩니다.
  이제 우리도 지방화시대에 우리에게 맞도록 뭔가 맞추어 나가야지 자꾸 위에서 뭐 지침대로 지시한다고 해서 다 따라간다 말이다.
  따라가서 필요없는 것 뒤에 활용도 제대로 못하면 진짜 주민들로부터 지탄을 받습니다.
  내 생각에는 꼭 이런 것이 필요하다면 어느 청소년들이 많이 모일수 있는 어느 학교주변이라든가 이러한 거리가 가깝고 주변같은데 이런 좋은 시설을 해서 학교 파하고 와서 거기와서 참 우리 뜻있는 노인들이 예절이라든가 이런 것을 가르쳐 줄 수 있는 것은 참 좋습니다.
  위치 선정도 내가 보았을때에는 조금 문제가 있고 이렇기 때문에 이건 좀더 고려를 한번 해봤으면 싶습니다.

○이정훈 위원  그런데 과장님 내 자꾸 이해가 좀 안되는데 실지 과장님도 지금 현재 아들 안키워 봅니까? 키워보시지요. 아들 그런데 어디 나갈틈 있습니까?

○이정훈 위원  예, 그래서 과장님 참 좋은 말씀인데 지금 과장님은 알고 계시는지 모르겠습니다만 우리 지금 현재 있는 공부방에 대해서 지금 현재 각동에 공부방이 안있습니까?

○이정훈 위원  이게 지금 현재 청소년 탈선장소라고 문제가 되어 있는 것을 알고 계십니까?

○이정훈 위원  내가 이것을 듣기는 1년이 넘었습니다.
  1년 넘어 이야기를 듣고 있는데 이 청소년 공부방 관리를 잘하는데는 문제가 없습니다.
  관리를 제대로 못하고 하는데는 오히려 이 공부방을 없애야 된다는 것이 주민들의 여론이었습니다.
  공부방이요 청소년들이 공부한다고 모여 있는 곳에 공부를 해야 되는데 오히려 이것이 탈선의 장소가 되어서 안되겠다하면서 아마 한때 여론이 되어서 구청에도 들어온줄을 내가 알고 있습니다.
  물론 관리를 잘하고 교장으로서 퇴직하신 분이 맡아서 한다하게지만 물론 그분이 봉사정신이 강해서 지역의 청소년을 바로 키우기에 헌신한다면 관계가 없습니다마는 그러나 그렇지를 못하고 시설만 해놓고 관리를 못하면 더 큰 문제를 안고 온다는 이런 생각에서 가급적이면 우리가 관리도 수월하고 어느 누구도 손쉽게 관리를 할수 있는 이런 장소선정을 해야 안되겠나하는 차원에서 이것을, 좀 보류를 해서 충분한 검토를 해서 장소를 선정하자는 이야기입니다.

○이정훈 위원  예산만 가지고 너무 얘기하지 말고……

○이정훈 위원    예산이 그러면 금년에 써야되면 금년에 우리가 충분한 검토를 해서 자리를 잡고 금년에 만들면 될 것 아닙니까?

○이정훈 위원  그래서 지금 내가 걱정이 되는 것은 각동네에 사실 공부방하면서 도서관이 있는데 실지 우리 동네같은 경우 지금 내가 예를 하나 물께요.
  이 공부방이 있는데 실지 이 공부방을 관리하시는 분이 아주 여자가 열성으로 합니다.
  아이들 마치고 갈적에 주변에 물론 삼정골도 역시 마찬가지일 것입니다. 주변에 술집도 있고 뭐도 있고 뭐 이렇게 있어서 참 이 아줌마가 아이를 갈적에는 집앞에까지 데려다 주고와요.
  그 정도로까지 지금 문제가 되어 있는데 여기에 그래 관리도 옳게 안하면서 청소년만 모아놓고 이렇게 하면 나는 무리라고 봅니다.

○김상태 위원  의사진행 발언입니다. 질의는 종결하고 토론으로 들어가도록 합시다.

○위원장 김철환  예, 이위원님 의문이 많이 있는 것 같은데 수련실 문제는 또 시험삼아 시도를 한번 해보고 또 안되면 용도변경을 하는 방향도 있지 않겠나……

○이정훈 위원  용도변경을 해서 뭘 쓰겠다는 이야기 입니까? 쓸데가……

○양병화 위원  위원장님 의사발언 있습니다.
  동료위원 여러분 다름이 아니고 저가 또 봉덕3동 출신입니다.
  이래서 저가 간단하게 2분 정도만 말씀드리겠습니다. 시간이 너무 오래 지체되어서 동료위원 여러분께 대단히 죄송한 감을 느끼면서 제가 한말씀 드리겠습니다.
  92년 정기회의에서 발의한 서당식 공부방 문제를 우리 동에가서 여러번 거론된바 있습니다.
  그래서 그것을 저자신 나름대로 조사를 사실 많이 했습니다. 이제 방금 우리 봉덕3동 경로당 문제가 건립되는 바로 그 지역이 대덕맨션 바로 밑에 있습니다.
  그래서 그것을 삼정골이라 하는데 동료위원 여러분께서는 현지답사 해 보시면 이제 총무과장께서 말씀한 적정지역이라고 아마 느낄 것입니다.
  그래서 거기에는 빈부차이가 엄청난데입니다.
  사실은 대덕아파트는 대구시내에서 아주 부유층입니다.
  그리고 그 밑에는 삼정골이라 하는데는 한집에 보통 6가구 7가구삽니다.
  아주 또 영세민입니다. 이래서 인접하고 있는 그 위치가 봉삼 경로당입니다.
  이래서 그 문제를 제가 조사를 하면서 사실 대덕아파트 내에 우리가 조사를 한번 해 본적이 있습니다.
  그 공부방 문제 때문에 이래서 얼마전에 우리 봉덕3동에 공부방을 설치할려고 하면 첫째 훈장 선생님이 있어야됩니다.
  그래서 훈장선생님을 초빙한 결과에 미리내 맨션안에 교장으로 정년퇴직을 하고 지금 현재 대덕아파트내에서 서당교육을 하고 있습니다. 거기에는 학생이 많습니다.
  30명정도 오고 40명정도 오고 이래서 한문도 배우고 예절교육도 배우고 또 30대 부녀들도 와서 예절도 배울려고 하는데 장소가 없어서 못하고 있고 물론 적을때는 10명도 옵니다.
  이래서 그 견하글 하고 감회를 많이 받고 우리 주변에서 우리 동사무실에서 우리 동네에 있는분 훈장선생님을 한 5명을 우리가 초빙해서 간담회를 했습니다.
  하니까 무료봉사해 주겠답니다. 무료봉사해서 청소년들이 앞으로 서당식 예절교육에 무료로써 우리가 선생으로 봉사를 하겠다.
  훈장으로 모실려고 하니 훈장은 어떠한 직업적이 아니냐 선생으로 해주면 좋다하고 한번 간담회도 가진바 있습니다.
  이래서 우리 봉덕3동 경로당을 건립한다하니까 아마 시설이 밑에 이왕 우리가 봉덕3동에 경로당을 건립하는데는 단층으로 해서 우리가 땅이 좁은데 사용하는 것 보다는 일단 지하실을 넣어서 지하실에서 아까 말하듯이 청소년 수련실로 지명이 되었습니다만 그래서 지하실을 넣고해서 2층으로 올려 놓으면 앞으로 3층도 지을수 있고 일단 건물을 한번 짓고 난뒤에는 지하실을 다시 못넣습니다.
  아무리 지하실을 넣을려고해도 그 건물을 안뜯고는 못합니다. 이래서 어차피 건물을 지어야 하므로 지하실을 넣어서 사용하는 것이 바람직한 일이 아니냐 또 우리가 현재 남구에는 면적이 좁습니다.
  우리 남구 면적이 많아서 또짓고 또짓고는 못합니다.
  이래서 이왕 우리가 경로당을 짓는 입장에서는 지하실을 넣어서 앞으로 용도는 이용도로 사용할지는 모르나 어차피 건물을 짓는데 지하실을 넣어서 튼튼한 건물을 올려서 지하실을 사용하는 것이 좋다하는 그런 측면에서 제가 권유도 한번한바도 있습니다.
  이래서 그 위치로 봐서는 남구전체의 물론 앞으로 봉덕3동을 위시해서 점차적으로 건립되리라고 저는 그렇게 보고 있습니다.
  동료위원도 조금전 그런 이야기가 있었습니다.
  김상태위원으로부터 그런 이야기가 있었고 하니 이 문제를 그렇게 알아서 빈부격차가 심한 그 위치에서 한번 시범적으로 수련실을 한번 건립해 주실 것을 제가 부탁을 드리는 바입니다
  이상 본위원의 말을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

○위원장 김철환  예, 시험삼아 시도를 한번 해 보도록 위원 여러분들께서 승인을 해 주시도록 부탁을 드립니다.
  그리고 이정훈위원님께서 조금전에 공부방문제 관리문제로 말씀을 하셨는데 총무과장님 YWCA에서 지금 관리를 잘하고 있는 것으로 알고 있는데 혹시 관리에 허점이 있다면 연락을 하셔서 철저히 관리를 하도록……

○위원장 김철환  YWCA에서 관리를 잘하고 있는 것으로 저도 알고 있는데 혹시 미비점이 있으면 과장님 살펴주시면 고맙겠습니다.

○위원장 김철환  질의를 종결하면 어떻겠습니까?
    (『좋습니다』하는 이 있음)
  그러면 질의를 종결하도록 하겠습니다.
  총무과장, 재무과장, 가정복지과장께서는 답변해 주시느라 수고하셨습니다.
  다음은 토론하실 차례입니다. 반대토론 하실 위원 안계십니까?

○김철환 위원  찬반토론에 앞서서 본 위원은 본 위원회 간사로서 그동안 느낀점을 몇가지 말씀 드리겠습니다.
  행여나 동료위원들이 오해나 이런 것은 가지지 말아 주시기를 미리 부탁드리면서 우리 위원들은 30만 구민의 대표이지 동대표가 아닙니다.
  그런 것을 항상 공식회의석상에서는 그것을 염두에 두시고 발언을 g시고 하여야 되는데 혹 중에는 말씀하시는중에 동대표로 착각하는 경우가 있어요.
  그래서 동에 일어나는 사정들을 자꾸 장구하게 늘어 놓는데 이런 것은 앞으로 원만한 의사진행을 위해서 각자 지양을 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김철환  토론하실 위원이 안계십니까?

○이정훈 위원  있습니다.
  위원장님 상황은 제가 여지껏 설명을 다했고 사실 이 넓은 대지위에 경로당을 짓는 이것만큼은 저도 찬성을 합니다.
  그러나 여기에 청소년수련실은 뭔가 충분한 검토를 해서 해야 안되겠나 싶습니다. 우리 조금전에 김재철간사님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 우리가 모든 것을 결정하는 것은 남구 구민전체를 생각해보고 해야되는것도 한번 깊이 생각을 해보아야 됩니다.
  물론 각동에 이런 시설을 한다고 하겠지만 제 생각으로써는 이게 각동에 시설을 하더라도 실지 한번 시설을 해놓고나면 큰 효과가 없기 때문에 가는 도중에 또 중단이 될뿐더러 또 이러한 시설을 여러군데 한다는 것보다도 어디 한테 모아서 하는 것이 저는 제일 좋다고 봅니다.
  우리 남구 구민복지회관이 생긴다고 이야기도 있고 또 남부도서관도 생기고 이렇게 대문에 가급적이면 이러한 거대한 장소, 많은 청소년들이 모일수 있는 장소로 모으는 방향이 좋지 않겠나 이렇게 생각을 해서 이 문제만큼은 청소년 수련실 만큼은 이번에 보류를 하고 충분한 검토를 한후에 어느쪽에 시설을 하던간에 결정을 내리시면 좋겠습니다.
  조금전에 김상태위원께서 이야기를 하셨습니다만 앞으로 우리가 지방의회가 있는 이상 지방의일은 우리 지방의회에서 모든 것을 심의하고 다루어가지고 처리를 해야 됩니다.
  어떤 어느 누구에 의해서 마음대로 의회의 뜻을 무시하고 왔다갔다 하는 것은 참 잘못되었다고 봅니다. 그래서 이 문제는 저는 반대를 합니다.

○위원장 김철환  위원님들께서는 뜻이 어떠하신지

○양병화 위원  제가 한말씀 드리겠습니다.
  조금전 김재철위원님께서도 충분한 이야기가 나왔습니다만 쾌히 받아 드리겠습니다.
  그러나 항상 이야기가 대두된다고 하면 결국 자기가 사는 동네 자기가 잘안다는 그런 측면에서 제가 말씀을 드리겠습니다.
  제가 수련실문제는 이정훈위원께서 이해를 해주시기를 부탁을 드리면서 제가 말씀을 드리겠습니다.
  그 적정지역이 가장 주요적절하다는 것은 아까 시간관계상 긴 이야기는 못했기 때문에 상세한 설명을 못드렸습니다.
  그러나 우리가 토론시간이기 때문에 상세한 말씀을 드리겠습니다. 사실상 서당식교육 예절장소를 선택할려고 하니까 실지는 어렵습니다.
  어렵고 동사2층에도 지금 구상은 하고 있습니다만 해보니까 여러 가지로 어려운점이 많습니다. 위치상 도로가 왕래도있고 이래서 사실 그리고 삼정골하면 대구시내로 압니다.
  알고 또 취약지구입니다. 취약지구이고 여러분도 다 겪어봤지만 양대선거때 그 외에 또 다른 어떤 문제가 생기면 항상 삼정골이 문제가 생기고 청소년 범죄 문제도 가장 많은 동네입니다.
  그래서 이제는 다행이 남편 도로개설이 되었기 때문에 그나마 조금 득을 보고 있습니다. 그러던 차에 그 위치에 도로개설되고 아파트밑에 인접해 있습니다.
  이런 기회에 봉덕3동 경로당을 설립한다고 하니까 지하실에 서당식 교육예절방도 거기에는 수련실안에도 그것을 할 수가 있지요.

○양병화 위원  그래서 겸해서 서당식 교육예절도 거기에서 몇평을 구상해서 시설해 주면 지금 현재 대덕아파트내에 공부를 가르치고 있는데 지금 관리실에서 하고 있어요.
  오늘 한번 가 보시면 교육을 할 것입니다. 그런데 장소도 복잡하고 민원이 많이 들어오기 때문에 그래서 이차에 그 장소에 한문식 예절교육방도 설립해서 다용도로써 한번 시범적으로 사용할 수 있도록 동료위원께서 이해를 해 주시면 고맙게 그렇게 생각이 듭니다.
  잘 이해를 구하겠습니다.

○김재철 위원  위원장님 긴급의사진행 발언을 하겠습니다

○위원장 김철환  예.

○김재철 위원  찬반토론의 의견조정을 위해서 잠시 5분간 정회를 요청합니다.
  속기를 계속해 놓고 자꾸 이야기만 많으면 안좋으니까 잠시 정회를 요청합니다.

○위원장 김철환  원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하면 어떻겠습니까?
    (『좋습니다』하는 이 있음)
  그럼 지금시간 11시55분입니다. 12시까지 5분간 정회를 선포합니다.

(11시55분 정회)

(12시5분 속개)

○위원장 김철환  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  회의를 속개하도록 하겠습니다. 이정훈위원께서 수련실 건립에 대해서 반대토론을 하셨습니다.
  반대토론에 재청이 있습니까?
    (『있습니다』하는 이 있음)
  다음은 수련실 건립에 찬성하는 위원 계십니까?
    (『찬성』하는 이 있음)
  그러면 찬·반 표결에 붙이도록 하겠습니다.

○김재철 위원  위원장님 찬반 표결에 앞서서 본위원회 간사로써 집행부측에 한말씀 드리겠습니다.
  동료위원 이정훈위원이나 김상태위원이 반대발언을 하셨는데 그 취지와 뜻을 본 간사도 전적으로 동감을 합니다.
  이는 오로지 임기응변식 또는 나가서는 졸속행정이라 할까 어떤 장기적 안목에서 보지않고 무계획적인 그런 행정이라는 동료위원들간에 질타의 이야기도 나왔습니다.
  앞으로는 이런 부분을 적극 더 보완해서 장기적 안목에서 계획을 수립해 주실 것을 부탁드리면서 아쉬우나마 저는 찬성하는 쪽으로 뜻을 밝히겠습니다.

○위원장 김철환  위원님들 어떻습니까? 찬·반 표결에 붙이도록 할까요. 그렇지 않으면 어떻게 하면 좋겠습니까?

○이정훈 위원  반대토론이 나왔는데 찬·반 표결을 붙여야지요.

○위원장 김철환   찬반 표결을 붙이도록 하겠습니다.
  반대하시는 분 계시면 손을 한번들어 주시면되겠습니다.
  예, 되었습니다. 찬성하시는 분 손을 들어주시면 되겠습니다.
  표결결과를 말씀드리겠습니다. 재적위원 9명중 찬성위원 7명, 반대위원 2명으로 의사일정 제2항 93년도 공유재산 관리계획 변경(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  오늘 의사일정에 따라 회의를 모두 마치며 동료위원 여러분들의 원만한 협조에 감사를 드리며 오늘 회의의 산회를 선포합니다.
  감사합니다.

(12시18분 산회)